|
Témaindító hozzászólás
|
2009.06.22. 22:40 - |
itt bármilyen apró-cseprő kérdést feltehetek? pl. ha volt egy konkrét gondom egy licittel, vagy színkezeléssel?
|
[191-172] [171-152] [151-132] [131-112] [111-92] [91-72] [71-52] [51-32] [31-12] [11-1]
Kikérdeztem (3C), amire jött 3NT, ami 55 a nemesekben, nem mond semmit a pontokról (az továbbra is 10-14HCP). Na most merre tovább. Itt dől el a 10+IMP.
|
Szilvi! Nagyon jó meglátás lapodból azt sejteni, hogy kiállhat 3 treff adu mellett. Hiszen 2 icsi káród van, a köröd is üreskés és pikk is csak másodmenet fogásod van, ráadásul "fölöslegesnek tűnő figurád" (Q). :) Ez nagyon jó gondolat szerintem.
Nem tudom mi történhetett a másik asztalon, a nempikkindulás mondjuk már meg is tömte a partit. Valószínű ez lehetett.
A 4cl licit tényleg veszélyes, sőt még ha vonzó is a helyzet (sok pont), valójában azt hiszem nincs licited a 3cl-re, HA 2d-t mondtál az elsőkörben. (így, hogy nem - azért ez hiba volt, hiszen ez 11-15 pontot ígért, partnered hibázott, már a 2cl-t el kellett volna passzolnia...)
Gyula: hát-hát a 3cl könnyű választás lenne. Miért ne kérdezném ki? Hát azért, mert a kontrát még könnyebben adja le valaki treffel, minthogy licitáljon...
Ha csak vn értelmes opció, mást választok. És úgy nézem, azért van (gondolom nem lehet a partnernek úgy 10 nemese, hogy 6-4), azaz megkérdem, hogy van-e 10 nemese, rövid minorja stb. 3D. Erre nehéz 4cl-t licitálni szerintem (továbbra is hacsak nem bellben vagyunk mans ellen...) |
bevallom, azt nem tudom, mivel indultak a másik asztalnál.
egyébként igen, ezt tették, ahogy ütöttek a káró ásszal, jöttek a pikkek sorban... :) |
Tényleg nem lehet megcsinálni. Akár elmegy a SA az első körben és kilövik a pikk fogást, akár ütöd az elsőt, van 5C és 1H ütésed még. Kőrben esélyed nincs, káróban van. Ott megadod a J ellen az impasszt, kimegy az ász persze valamikor, mire lehúzzák a három pikk ütést ellened, -1. Persze ha nem ezt teszik és visszakapod az ütést, akkor megvagy a két káró ütéssel. Másik asztalon is pikk indulás volt? |
Geri, köszönöm!
ilyen kimerítő választ nem is reméltem! (úgy látszik, akkor a másik asztalon, ahol megcsinálták, "csak" szerencsések voltak :) )
a licithez kapcsolódó tanácsod is hasznos, megjegyzem!
mielőtt a 3NT-t bemondtam volna, gondolkodtam, hogy a treff jobb játék lenne, de úgy éreztem, hogy pontok alapján gémünk van benne, de 5treffet nem mertem mondani, mert több kiadót láttam (éreztem) 2-nél. A 4 treffnek, gondolom, semmi értelme nem lett volna (a partner 3 treffjére), legfeljebb még meg is zavarom, hogy hátha ORKC-nak veszi... ezért választottam végül a 3NT-t, és imádkoztam, hogy jó legyen a kőr, és ha még pikkből is lenne valamije, az már maga lett volna a paradicsom! :) |
A 2D-re következő opcióid vannak (nem én találtam ki, hanem a görögök):
P: 0-9 pont, 6os káró, passzt kér
2H/S: 0-9 pont, választ és passzt kér
3H/3S: szlem érdeklődés az adott színt választva, utána cue bid
3C: Megkérdezi az eloszlást a nemesekben
4H/4S: Passzt kér és választja a színt (akár mentésnek akár megcsinálni)
2NT: passzt kér
3D: Megkérdezi van-e rövid (0/1) minor illetve ha nincs, akkor van-e összesen 10 nemesekben, ha az sem, akkor alsó vagy felső határ pontban.
Minden más kreatív, ki kell találni mit jelent. Azaz a 4C/4D az első szabad opciód, amire nincs konvenció...
|
Szilvi: amennyire én látom ezt nem tudod megcsinálni, CSAK nagyon szerencsés esetben és/vagy az ellenfél hibázásával.
Szerencsés esetek: úgy 8-1-es pikk kiosztás, hogy a kör KQ és a káró A annál van, akinél a szingli pikk. Úgy 7-2-es pikk kiosztás, hogy dubló A-van és akinél a dubló A van, annál van a treff KQ és a káró A. Beszorítás nem lehetséges, akár megütik a pikkA-t és visszahívják, akár nem, mert: ha 2 pikk kör ment le, mikor ütéshez jutottál és lehívsz 5 menet treffet, akkor az 7 ütés és szerencsés esetben is az ellenjátékos tud tartani dubló figurát körből, szingli káró A-t meg 3 pikket, amiből 3 pikk ütés és a kör A biztosak és már ütöttek ugye egy pikket... Ha az első pikket kihagyják akkor 7 marad dubló treff figura, káró A, és 4 pikk, ami ugye a kiadás után 5 biztos ütés...
Ellenfél hibázása: elblokkolják az eredetileg 5-4-es pikket és Te szerencsésen adod ki az ütést (eltalálod, hogy az elblokkoló embernél - akinél 4es pikk van a treff figura vagy a káró A van, a káró A jobb esélyű mert biztos 3 ütést szabadít ki). Esetleg hibázhatnak azzal is, hogy a treffek lehívására eldobálják a pikkeket...
Még egy kis esélyű, de frappáns játék, ha kihagyják a pikket, amit kézben megütsz és visszahívod, amivel azt az érzést kelted, hogy Neked ebből ütéseid vannak, s emiatt az ellenfél esetleg nem hív pikket. Ez olyan trükk, amivel legalábbis nagyon nehéz helyzetbe tudod hozni az ellenfeleket... Ez ebben a licitmenetben valószínűtlen trükk, hiszen az 1 körre, ha lett volna 4es pikked, mutatnod kellett volna, tehát "nehéz elhinni", hogy ütéseid vannak a színből. Ilyenkor még attól lehet megijeszteni az ellenfelet, hogy felvevőként arra játszol, hogy egymást szorítják be, ha lehívják a pikkeket (Szintén "nehezen elhihető", ha tudják, hogy van 9 pikk a vonalon...)
Összességében: azt hiszem, hogy szerencsés voltál, hogy ezt a partit 1szer buktad el, viszont nehéz nem gémet játszani a 2 kártyából, és a legnagyobb esélyű gém, a 4kör is kis esélyű...
ÉD lapját látva semmi esély semmilyen gémre.
Licithez: K lapjával a 2cl helyett érdemes lett volna 2d-t mondani (17+ legalább 5-4 minorok), amire talán NY 3cl licitje (szar lap, inkább treff) talán elpasszolható.
Gyula:
3d kényszerít? Ha igen, hogyan reagál a partner? Ha van 5ös, mutatja? 2nt (relé?)-ra mit mutat, lehet teljes elosztást kérdezni? Ha igen, mi a kérdés? Nagy kártyánk van, talán csak a treffmentést kéne megelőzni, de nem olyan nagyon reális, talán csak bellben mans ellen... |
sziasztok, segítsetek, hogy lehet megcsinálni ezt a felvételt? (én játszottam, de elbuktam egyszer) mikre kell gondolni lejátszásnál?
K: KQ, 85, KQ102, AKQ53
Ny: J7, AJ643, 96, J1042 (asztal)
D: A962, 972, A54, 976
É: 108543, KQ10, J873, 8
A pároslicit: (Kelet kezdte):
1treff - 1kőr - 2 treff - 3 treff - 3 NT
pikkel indultak. |
Pedig a harmadik is nagyon jó. Kétszámjegyű IMP swing felkelti az érdeklődést? |
OK. Akkor nyersanyagnak a másodikat is lefoglalom. Tök jó vagy, Gyula, köszi.
A harmadik nem köll :)
|
Ezt is játszottam anno, de ez több lépcsős. Lapod Kxx.x.AQJT987x.A. Partner indul 2D-vel, ami 10-14HCP, minimum 4-4 a nemesekben (de maximum 10 nemes lap), felkérdezhető a konkrét szituáció. |
OK. Akkor még egy, ezt anno játszottam:
Lapod AKT983.K7.Q.AT73, ellenfél nem licitál. Licit 1S-2H-3C-3H-3S-4C-? A 3C kényszerítő (high reverse), a 3H már hatost ígér, a 3S szintén. Innentől viszont nincs egyezség, kreatív licitálás történik. Természetesen azt feltehetjük, hogy a partner magánál van, van értelme a licitjének és bízik abban, hogy a licit értelmére mi is rájövünk. Erre is elsőbsége van ParamusNJ-nek. |
Hello Gyula, lehet, hogy ezt beraknám feladványnak, megengeded? És ha igen, akkor most még ne válaszoljon senki., légyszi |
Sziasztok,
Nekünk az Ecsedben volt egy érdekes partink pár hete. Nekem volt xx.xxxx.AKxxxx.x lapom. Partner indult 1NT-vel, ami 15-17 (esetleg nagyon vacak 18) HCP. Mi a jó licit? Van xfer (mind a négy színre), Garbage Stayman. Meg persze passz és NT invit Stayman-en keresztül.
Gyula |
Baj nincs, csak egy ici picit nagyobb az esélye, hogy elsiklik az ember egy szlem mellett. Kényszerítő szan esetén szintén 3C az első, amikor meg tudod mutatni a négyes treffet (bár azért inkább ötöst). A nagy veszély inkább az elrongyolsz a 2C licit mellett, ami mondjuk ritkán az ideális felvétel... |
bocs, igen cl. miért kéne? Partner 3nt-t mond, i fogunk menni belőle? Vagy akkor már szlemet kellene keresni? 3d-re mondunk 3h-t, ami negyedik szín, 3h-ra meg 4cl-t. hol a baj? |
Igen, csak nem sulyom (káró->diamond->bishi->sulyom), hanem treff. Kicsit rizikósabb, mert 1S-2D-3C után kell még egy 4C is. |
1sp. a bármi nf-ra 2d, majd 3d ezt a lapot jelenti kb. |
Kedves Zoli!
Ha megnézed a régebbi bejegyzéseket, itt a Feladványoknál az a szokás, hogy előbb feltesz valaki egy kérdést, majd megvárja, mit írnak rá a többiek. Ha jól tudom, azt a változatot, ahol a válasz is adott, katekizmusnak hívjuk.
Protestáns tisztelettel:
Szalay György |
[191-172] [171-152] [151-132] [131-112] [111-92] [91-72] [71-52] [51-32] [31-12] [11-1]
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
